Соціальний психолог Олег Покальчук вміє вселяти аргументований оптимізм і пояснювати, чому все буде краще, ніж ми очікуємо. Наприклад, він вважає, що Путін став каталізатором становлення українців, як політичної нації. Що наша країна отримала запотиличник від історії і тим самим - поштовх до розвитку і зростання. Олег Покальчук поговорив з FaceNews про те, що відбувається з Україною, чому Росія не чинить опір Путіну і якими ми вийдемо з цієї епохи змін.
- Як сталося, що українці, довгий час жили за принципом «моя хата скраю», раптом зібралися і вийшли на Майдан?
- Якщо ви помітили, приказка про «хату» давно не в ходу. Українці не інертні - пропаганда їх такими змальовувала. Соціальний вибух стався не тому, що ми чудесним чином змінилися. Кожному особисто наступили на мозоль. На площу виходять не «революційні маси», а живі люди. У 2001 році , ще до «України без Кучми», Юлія Володимирівна якось запитала мене, які умови необхідні для соціального вибуху. Я сказав: треба, щоб у кожного з'явилася мотивація. Ось вона і з'явилася: у людей стали відбирати останнє, кожен відчув, що ним нехтують як особистістю... Потім їх почали бити і вбивати. З цього моменту влада була засуджена. Для масштабних змін достатньо, щоб їх хотіло не менше 20% суспільства - це «закон Парето». У нас було 5-7 % - в основному, молодь, але Майдан, пасіонарно «омолодив» людей зрілих і літніх, дав нам ці 20 %.
- І чого нам тепер чекати від себе ?
- Росту і розвитку. Суспільство роками знаходилося в «сутінковій зоні», не бачачи ніяких орієнтирів і сходячи з розуму від цієї невизначеності. І ось з'явилася ясність: є ворог, агресор і окупант - Кремль і його 11 вимучених союзників, є могутні друзі і однодумці - ті 100 країн, що засудили анексію Криму. Є зрозумілі європейські правила, за якими будемо жити. З'явилися соціальні ліфти, нові можливості для самореалізації: хтось буде користуватися ними і захоплюватися, хтось повернеться до колишніх справ. У романтиці революції немає нічого самоцінного - це все підліткові фантазії. Дорослі люди хочуть не революції самої по собі: вони повстають, бо хочуть справедливості і впорядкованого, гідного життя.
- Як зміни позначаться на розкладі політичних сил?
- Ультраправі і комуністи підуть в історію. Електоральна підтримка в межах декількох відсотків - все, на що вони претендують в сучасній Європі. Швидко формуватиметься вісь: «ліберали - консерватори», не британська класика, а скоріше як у країнах Балтії чи Польщі. Серйозний удар завдано всім таємним і явним олігархічним політпроектам, що сиділи на державних грошових потоках: колишній дерибан неможливий через те, що для України вводиться щось на кшталт «Плану Маршалла». Тимчасовий уряд (маю на увазі виключно економіку і міжнародну політику) зараз діє дуже правильно і кваліфіковано.
Зміни в політикумі не означатимуть, що країна зцілиться миттєво. Нюрнберзький процес зовсім не вилікував Німеччину від нацизму: виявилося, повісити перших осіб режиму недостатньо. Знадобилася п'ятнадцятирічна програма денацифікації всього суспільства. Щось подібне потрібно і нам: надто багато при владі саботажників, ще з більшовицьких часів. Однак наше суспільство впорається: воно не встигло відірватися від своїх здорових коренів завдяки тому, що історично у нас менталітет хуторян, а не колгоспників. Це в колгоспі досить змінити голову, щоб перетворити всіх на мешканців «обори»: хутори ж доводиться довго завойовувати один за іншим.
- Під час Майдану рядові громадяни займали будівлі, перевіряли документи, оглядали машини ... Чи не чекає нас повальна «шариковщина»?
- У такі часи і хороше, і погане в людях проявляється яскравіше. При цьому хороші люди можуть для суспільства зіграти негативну роль «корисного ідіота» , а погані - позитивну, опинившись у потрібному місці в потрібний час. Але потім все тяжіє до врівноваження. Ми повстали не тому, що дуже хотілося, а тому, що так, як раніше, жити більше не можна було. Повстання закінчилося - більшість з полегшенням вирушили по домівках, робити революцію далі . Міняти систему влади. Шарікови і швондери завжди в меншості. Вони можуть спробувати задовольняти жагу влади у своєму оточенні, але оточення навряд чи дозволить, це вже помітно. Їх, звичайно, будуть використовувати для провокацій: «Тебе недооцінили, піди і набий їм усім пики, а ми тобі рублик дамо». Але в Україні, виявилося, є Служба Безпеки. З непідробним подивом бачу, що вона захищає країну. Тим не менш, це факт.
- У східних областях дехто досі боїться навали «націоналістів, що ненавидять все російське» ...
-Українці - нація вже не етнічна, а політична. За моїми прогнозами, на те, щоб стати політичною нацією, нам потрібно було років десять. І цей час ми пройшли - точніше, промчали - за три зимових місяці. Остаточно створив в Україні громадянське суспільство і об'єднав нас у політичну націю - Путін. До цих пір ми жили в XIX столітті: ділилися на національності і по-хазяйськи надіялись на свою етнічність - раптом знадобиться, адже раніше ж працювало? Музейна цінність - безумовно, теж цінність. Але на неї ж не покладаються в макроекономічних процесах. Так і етнічне коріння. Вони важливі для культури, але не більше того. Соціально відповідальними українцями відчувають себе всі, хто живе в Україні і збирається будувати її далі - в тому числі етнічні росіяни, євреї, вірмени, греки, угорці, румуни, болгари. І кримські татари, безумовно. Не важливо, як вони кажуть, важливо - про що. У Російській Федерації такого не сталося: там не просто ворогують, а ревно ріжуть одного за національною ознакою, з 1990 -х донині. І Кремль експортує цю збиткову роздробленість «російського світу» до нас, діючи через таких «професійних росіян», які не мають нічого спільного з російською ідентичністю і надодачу виявляються повним лайном. Ну або вже зовсім по радянському старому - везе ці ідеї на танках.
Від чого росіяни, які живуть в Україні, дійсно будуть страждати, так це від «родової травми» : вони-то по духу українці і європейці, нинішня політика Росії дика і чужа для них, але вони відчувають сором і провину за неї. Так свідомі громадяни країн, чиї лідери підтримали анексію Криму (включаючи саму Росію, «іншу Росію»), зараз знаходять способи вибачитися за це перед українцями.
- Спроби впливати на події в Україні навряд чи припиняться ...
- Звісно, ні! Ми будемо їм протистояти - життя буде тепер таке, дорослою. Нас, ледачих, Бог беріг занадто довго, двадцять з гаком років, і ми чомусь вирішили, що так буде завжди. У 1991 році ми не захотіли кров'ю платити за дорослішання. І до 2014 року набігли відсотки. Інакше кажучи, ми навчилися повзати рачки, абияк піднялися на ноги - і раптом отримали запотиличник від історії: йди !
- Між Путіним і Гітлером підозріло багато аналогій. Гітлер теж приєднав чужі території під приводом захисту одноплемінників, і зробив це після помпезної Олімпіади. Наскільки планомірно за діями одного диктатора передбачати дії іншого?
- Крім безперечних аналогій, є й відмінності. Гітлер звертався виключно до етнічних німців, Путін не може спиратися на етнічних росіян. У нього ціла федерація, суб'єкти які зовсім недавно мали широкі права аж до власних представництв за кордоном, і були цих прав поступово позбавлені. Він керує, нацьковуючи народи своєї країни один з одним і сусідами. Не треба ілюзій про «братерство»: ми з цими сусідами з РФ взагалі не родичі. Путін - чергове втілення того ж зла, що і Гітлер, але зовсім не другий за рахунком. Саме Гітлера ми згадуємо тому, що він був порівняно недавно. У цілому ж диктаторські технології універсальні: маси люблять підкорятися, поклонятися, міняти свободу на хліб. Росія не стогне під гнітом Путіна, як і Німеччина аж ніяк не стогнала під гнітом Гітлера: спочатку диктатор завжди приносить народу благоденство. Потім затягуються пояси, а розплата настає пізніше. Доживають не всі.
Рано чи пізно Росія не уникне того, що сталося у нас. Накопичаться і серед росіян 20 % бажаючих змін. Ізолювати російське суспільство, особливо молодь, від впливу Європи не вийде, та й не залишать тепер Путіна в спокої. У минулому столітті, якби СРСР не відступив від Куби, почалася б «гаряча» війна. У XXI столітті в ній немає необхідності: досить економічних важелів. Залежність Кремля від цін на нафту і газ ніхто не відміняв ...
- Зараз багато українців помічають, що не можуть змусити себе дивитися радянські та російські фільми. Ця культура перестала відчуватися як своя. Чи можна сказати, що через нинішніх дій Кремля ми втрачаємо спільні з Росією меми - одиниці культурної інформації?
- Ми аж ніяк не перестали любити і поважати справжню російську культуру і саму Росію. Не Ерефію, а справжню Росію, яку можна місцями побачити, скажімо, в Пітері. Жорстоке розчарування відчувають лише ті, хто був зачарований «совком» і його підвидами - наприклад, патріархом Кирилом. Квінтесенцію розчарування можна буде спостерігати в самому Криму, через місяць- півтора. Будь-яка ейфорія довше не триває, і кримчани, які чекали від приєднання до Росії якихось чудес, з подивом виявлять, що їх світ змінився аж ніяк не на краще. А безкоштовне варення і печиво «поганим хлопцям» дають тільки в казках.
Не треба драматизувати путінську інтервенцію. Як бачите, вона в основному не руйнівна, а творча. Приходить ворог, репетує: «Ви - ніхто». А ми спокійно відповідаємо: «Ні, ми - хто» . І світ нас чує. Процес, про який ви говорите, російське вторгнення до Криму лише прискорило. Ми віддаляємося від радянського кінематографа, оскільки давно живемо в інших реаліях. Взяти «Іронію долі» : зараз ми насилу розуміємо, чого в ній смішного. Що до російських серіалів , які нам показують - це теж голлівудський смітник, тільки російськомовний. А у світі є нормальне кіно. І нормальне життя .
Коментарі
коментарів немає